Serie Testimonios

Josep 1 | Josep 2 | Josep 3 | Josep 4 | Josep 5 | Josep 6 | Josep 7 | Josep 8 | Josep 9 | Josep 10 | Josep 11 | Josep 12 | Josep 13 | Josep 14 | Josep 15 | Josep 16 | Josep 17 | Josep 18 | Josep 19 | Mokele Mbembe | Agnóstico no es ateo | Big Bang
Juanito 1 | Juanito 2 | Juanito 3
Teresinha 1
Masón 1 | Masón 2 | Masón 3
Ezequiel 1 | Ezequiel 2 | Ezequiel 3
-->

Vídeo ?? - Agnosticismo no es ateísmo

Estrenado el: ???

Materiales para testimonio - Josep ??
Escena ?
Falta el texto

Muchos de nuestros profesores en Occidente nos han explicado que la creencia en algo trascendente o sobrenatural, es decir, por encima de lo natural, por encima de lo cotidiano, más allá de aquello que podemos expresar, sumar, comprobar, verificar, la existencia de algo que no sea comprobable, que no sea material, que no responda a las leyes naturales de la física, de la química, en fin, es algo inventado por las religiones.

De forma solapada, disimulada, no sé hasta qué punto consciente o inconsciente -no voy a juzgar, habrá de todo- se ha pasado a las generaciones más jóvenes una total indiferencia por una cuestión importantísima: ¿existe o no existe una trascendencia, un Ser Creador o algo sobrenatural?

El ateo dice: "Dios no existe" y le gusta debatir sobre el tema, y busca la forma de convencer a los demás.

Pero en Occidente cada vez más ha ido imponiendo el agnosticismo.

No es lo mismo ateo que agnóstico.

El ateo dice: Dios no existe.

El agnóstico dice: No me hables de ese tema. No me importa. Me da igual.

Aunque muchos ni han oído nunca esta palabra.

Yo era agnóstico, convencido. Me arriesgué a que me mandaran a los fríos Pirineos en la mili cuando respondí en un formulario que yo era "agnóstico".

En aquel tiempo, en el ejército de España, todavía dominaba el nacional-catolicismo. Una mezcla horrible de poder político y religión, un tipo de teocracia que acabó siendo la responsable de la pérdida de fe de muchas generaciones de españoles. (hasta hoy se siente esa herencia en el pueblo español, muy especialmente en comunidades autónomas como Cataluña en las que se mezcla un tema lingüístico mucho más complicado que ni voy a mencionar).

El capitán de la quinta compañía creía ver visiones: "Recluta: ¿qué es eso de gnóstico?" Ya te lo conté hace tiempo en otro audio. [risas]

Agnóstico es decir: Bueno, religión es una cosa atrasada, religión es una cosa diríamos mmm como inventada por los hombres incultos que no tenían cultura. Y ehh como somos personas racionales, personas digamos inteligentes pues no nos preocupamos con eso; entonces ya el propio asunto ya no interesa en absoluto.

Esto, por ejemplo, sin mencionar muchos detalles, pero buena parte de mi familia son así. Les molesta hablar del asunto, no les gusta que les hable de Dios, no les gusta, es un tema como tabú, es un tema como que eh por lo menos en España y por lo menos en las personas que yo conozco de mi generación, es algo como que nos molesta porque nos recuerda a una mentalidad atrasada, en España concretamente nos recuerda a Franco, nos recuerda a las imposiciones, nos recuerda a los dogmas, nos recuerda a la iglesia católica, nos recuerda a la Inquisición, nos recuerda a las cruzadas, y un poco con esto pues dejamos el asunto. No me interesa. No me hables de esto. Yo tengo un familiar que me dijo -cuando volví de mi largo viaje, con una Biblia debajo del brazo y hablando de Jesucristo- me dijo: Mira, no me hables de Dios. No me hables de estos asuntos. No quiero que entres en mi casa a hablar de esto. Yo estuve un buen tiempo sin entrar en su casa. Un familiar próximo. ¿Por qué? Porque le molestaba. Entonces, ¿Por qué esa molestia? Es un tema largo. Seguiremos.

Yo era así en el año 1983. Mucho más violento que este mi familiar. Mucho más indignado con la religión.

Quizás se me ocurre que el ateísmo y el agnosticismo de la actualidad, los pensamientos de rechazo a lo religioso, originados en la Europa ilustrada de la segunda mitad del siglo XVIII (que no tienen nada que ver con el pensamiento de los filósofos griegos, que, siempre, con diferentes nombres y mitos, aceptaron la existencia de lo sobrenatural); el ateismo y el agnosticismo quizás sean una simple reacción de rechazo del individuo (no a Dios, que, por supuesto no tiene ninguna culpa de todo esto) sino a las religiones, a las instituciones que usaron históricamente el nombre de Dios para perpetuarse en el poder, para adormecer al pueblo, para ser señores del pueblo.

Quizás los responsables de esa falta de fe en el mundo occidental sea de aquellas personas que, usando el nombre de Dios, hicieron grandes injusticias, barbaridades, y lo peor, las hicieron en el nombre de Dios.

Como nuestro Franco que dijo -y todas las monedas en nuestro país lo tenían escrito, para que nadie se olvidase-: "Francisco Franco, caudillo de España por la gracia de Dios".

Tengo que reconocer que esa expresión "gracia de Dios" me costó mucho de aceptar, pues, en mi conciencia era algo inadmisible. Claro: no el concepto sino la expresión.

Hoy sé que esto es una gran injusticia.

Más de un año más tarde, cuando empecé a leer la Biblia, empecé a entender el porque:

Dios reprendía a los israelitas en el pasado porque Su Nombre, el nombre de Dios, era blasfemado entre los otros pueblos por causa de la actitud del propio pueblo de Israel.

Pero yo, en aquel tiempo, en África, era como muy ingenuo. Muy infantil. De todo eso, nada. Yo pensaba así y punto. Confundía Dios con las religiones. Principalmente con la mía, la católica.

Por un lado aceptaba sin problema que la nada lo había creado todo en el Big Bang pero, por otro lado, me parecía cosa de otro mundo que aquellos árabes se arrodillaran ante la nada. Esto es totalmente contradictorio. Pero no me daba cuenta. Me sentía como una de las personas más inteligentes del planeta tierra. [risas]

El necio es así. Es necio pero se cree sabio.

Espero que tú seas un poco más sabio de lo que era yo en África. Si no lo eres, seguro que pondrás comentarios ofensivos en el canal. Yo, con total seguridad, lo hubiera hecho. Pero no existía ni internet ni youTube en los años 80 del siglo pasado. [risas]

Han pasado casi 40 años (que no es poco).

Josep 17

Escena 3
Falta el texto

A veces, alguna mudanza drástica en nuestra rutina puede ayudarnos a iniciar cambios en nuestra cosmovisión. Algo inesperado: un viaje, la muerte de un familiar, una enfermedad, conocer a una persona peculiar...

Viajar puede ser útil. En mi caso lo fue. En otros casos he visto que no, que es peor. Todo depende.

¿Depende de qué?

No entraré en eso... [risas]

Generalmente, salir un poco del día a día, de nuestro mundillo más cercano, puede ayudarnos a sentir nuevos aires y a respirar cambios de actitud y de pensamiento.

Aunque hay cambios para mejor y hay cambios para peor.

FALTA REVISAR

Entrando en Nigeria, después de haber conseguido, por fin, cruzar la frontera, no me preocupé por eso. Lo puse dentro de aquel cajón que todos tenemos: el cajón de las cosas sin explicación.

Y, ¡a vivir!

Pero eso duró poco.

Tengo que admitir que la realidad de África no me dejó descansar en mi zona de confort. Sin exagerar puedo ahora afirmar: en ese largo viaje que cambió mi vida, no había día que pude descansar en una zona mental de confort. Todo me impactaba, todo agradía mi pensamiento materialista. Y de todo lo que veía, sentía, escuchaba, algo aprendía.

La realidad de la vida a mi alrededor me hacía, constantemente, replantear conceptos que yo pensaba que estaban bien sedimentados pero, por no ser verdaderos, por no ser reales, pura intelectualidad, pura abstracción de ser humano artificial (el de las ciudades de Occidente), cada día se iban fragmentando más y más, hasta desmoronarse, más tarde, en el Amazonas.

Pero no quiero anticiparme. No me entenderías. Pero si 'viajas' conmigo quizás puedas comprenderlo mejor.

En Nigeria uno se pregunta: ¿Cómo son posibles estas cosas que hacen estos brujos?

¿De dónde les viene esa fuerza sobrenatural?

Una primera salida escéptica es decir: Esto es un truco.

El materialista. Dice esto es un truco. Esto es como la magia. Ehh los magos. Todos son trucos. Ehh bien. Está claro hay mucho engaño y muchos trucos que son trampas con cartas eh son trucos pero algunos de estos magos que llegaron a ciertos niveles o esta estas estas brujos o estas personas en Nigeria. Desde lejos, si tú ves el vídeo puedes decir bueno, es un montaje, pero otra cosa es tú verlo. Yo simplemente no conseguí decir esto no es real. Porque precisamente una mentalidad científica, una mentalidad objetiva -que me parece muy bien tenerla mmm hoy en día estoy seguro que la fe verdadera no es contradictoria en absoluto a la ciencia, a una mentalita a una mentalidad racional, a una mentalidad seria para no creer en fantasías, para no creer en fideísmos, sino en hechos reales, objetivos pues tengo que concordar, tengo que llegar a una conclusión esto es real. La explicación pues no la sé. No la sabía. Pero era real. El propio hecho de yo estar viajando. Era fruto de algo era real. Y el hecho de tú estarme oyendo ahora no es no es una cosa ilusoria, no es una cosa imaginaria. Tú me estás oyendo. Tú eres persona y yo también. Yo no busco tu dinero. No quiero venderte nada. Con este canal no ganamos absolutamente nada. Solo ponemos. [risas] Porque por amor a ti. Que ni te conozco. Pero sé que tú vales mucho. Mucho más que mi perro aunque a él le trato, convivo con él que de momentos tiernos pero tú eres un ser humano que fue hecho a imagen y semejanza de Dios y me y me mereces total respeto. Yo espero que también sepas respetarme a mí.

Escena 5
Texto escondido sobre el Big Bang

El origen del universo y de la vida es un gran problema, sin explicación humana.

En realidad nosotros creemos que, de la nada, se formó todo.

Hemos substituido la religión atrasada de ellos (o de otros, la religión en general) por un conglomerado desigual de creencias (con apariencia de ser más racional) refrendadas por la ciencia oficial, aunque tampoco acabamos de entender muy bien esa ciencia, pero nos la creemos porque nos la cuenta gente respetable: nuestros profesores, o los científicos conocidos, algún que otro premio Nobel...

La teoría del Big Bang yo la conocí y la defendía.

Yo, como profesor, la enseñaba.

Y puede ser que tú la conozcas y que, de alguna forma, también la creas.

En algún lugar explicar que el Big Bang (inicio repentino) es común a LAS DOS COSMOVISIONES. DE REPENTE, FUE HECHO. La diferencia: antes de la nada no había nada. Entonces la nada creó todo. No tiene sentido. (verificar vídeo Rodrigo Silva, Flow con Sacani + Flow con Marcos Eberlin. ¿Qué había antes de la nada? Algo que está fuera del tiempo, feura del espacio (atemporal, tiene su pripio tiempo, pero respecto a este, está fuera)...

Aunque si paras un poco a pensar, con un poco de espíritu crítico, yo creo que es saludable esto: dudar de lo que pensamos. Es así como avanza la ciencia, el conocimiento. Grandes descubrimientos se han hecho porque unas generaciones de personas no creyeron en lo que les explicaron sus padres, sus abuelos, dudaron y crearon inventos nuevos, nuevos aparatos, nuevas tecnologías... En fin.

Pero, pensemos un momento. Hay que reconocer que esta teoría, la del Big Bang, no tiene ni pies ni cabeza. Porque ¿cómo la nada pudo producirlo todo? ¿Cómo un punto comprimido en la nada, por nada, para nada, sin nada, explotó y fue formando los planetas y fue formando después la vida, la complejidad de la vida? Lo típico: la belleza de una flor que no por ser típico deja de ser bello, ¿no? O el equilibrio de un pájaro volando, un águila por ejemplo. O el arte y la inteligencia humanas que de algún lugar tienen que haber venido.

Todo esto puede provenir de un punto sin nada que explotó? Bueno, ellos dicen: "se expandió muy rápidamente", que acaba siendo lo mismo).

¿Continúa siendo viable hoy, con los grandes avances en física y en química, que fuerzas naturales puedan ser causa conocida, suficiente y necesaria -como es requisito indispensable de una buena Ciencia- para la formación del univeso y de la vida?

Claro. Millones de años es una explicación que para la mente humana... nos perdemos y podemos llegar a pensar que millones de años es un tiempo suficiente para crear todo esto...

¿Tiene sentido eso?

Por poco que pensemos nos daremos cuenta de que el tiempo, el tiempo en sí mismo, el tiempo no crea nada, al contrario lo que sabemos del tiempo, la experiencia que tenemos es que, con el tiempo, las cosas se desgastan. Y no es solo una experiencia, así, humana, de alguien que es inculto y que no estudió lo suficiente, sino -¡perdona!- la propia Segunda Ley de la Termodinámica (que es muy importante) nos dice que la entropía aumenta con el pasar del tiempo (entropía es una palabra que usan los físicos para hablar del desorden de un sistema), es decir, esto es una experiencia clara: el tiempo lo que hace es desordenar las cosas.

En nuestra casa si no hacemos nada, no arreglamos nada, no limpiamos nada, no lavamos la ropa, no lavamos los platos... Y dejamos pasar el tiempo. ¿Qué sucederá, con el tiempo? Es simple: el tiempo solo aumentará el desorden, ¿no? Para que el desorden no aumente, tiene que haber una fuerza contraria, una fuerza inteligente, tiene que haber un trabajo, una inteligencia (si quieres tú en forma de escoba, o de aspiradora en este ejemplo de la casa o de manos humanos, un robot) algo que trabajará, en contra de la propia Ley (la que nos dice que el tiempo trae desorden) para conseguir que no aumente ese desorden, antes al contrario: que el orden se mantenga de una forma suficiente.

Éste es el trabajo de las amas de casa o de cualquier persona que quiera tener una casa limpia; es el trabajo de cualquier profesional, por ejemplo, de la automoción, un mecánico que arregla coches, las piezas se van estropeando con el tiempo; o un pintor que pinta paredes poirque se ensucian; o un albañil que reforma una casa; o un cirujano que opera una apendicitis o cualquier cosa... ¿No es así?

Con el tiempo las casas se deterioran, las paredes se ensucian, aumentan las enfermedades, el desgaste de los huesos, el desgaste de las arterias, en fin...

[risas]

¡Perdona! No quería, no quería entrar en esto, [risas] pero es interesante. A mi me lo parece, no sé a ti...

Pero, realmente, claro, para mí ahora es diferente pero, en aquel tiempo, yo pensaba que la nada lo había creado todo, sin ninguna causa, sin ningún motivo, y esto no me preocupaba. En absoluto.

Y si alguien hubiera venido a cuestionarme esto -que no me acuerdo si ocurrió- le hubiera mandado a paseo: ¡No me importa! Esto son cosas de científicos que saben lo que dicen, no es cosa nuestra que no somos doctores en Física. ¿Para qué liarse? ¡La vida ya es bastante complicada para preocuparse por eso!

Por lo tanto no hacía falta recurrir a la explicación de un Dios para explicar ni el universo ni la propia vida.

Hubo una singularidad inicial, una Gran Explosión, llamada originalmente "átomo primigenio" o "huevo cósmico".

Esta del "huevo cósmico" quizás no la sabías pero, sí, aunque parezca broma, fue así que se llamó al inicio esa teoría. del universo, hace 13.800 años (dicen).

Stephen Hawking dijo algo así como:

"No necesitamos la hipótesis Dios".

Stephen Hawking

Y así, pues, se quitó un problema de encima.

[Risas]

Bien. Esta es una filosofía muy arraigada, pero es una filosofía.

Pero es interesante, si quieres, meditar que se trata de una filosofía.

No de una verdadera Ciencia.

Es diferente filosofía que ciencia.

Pero otro día hablamos. Es un tema apasionante, pero volvamos a ... (el asunto que sea, cuando Dios prepare).

-->

***

Dios os bendiga a todos.

Escríbenos un email a info@scienceleadstogod.org

Continuará...

Producción
El equipo de la Asociación Internacional Science leads to God.

La verdadera Ciencia conduce a Dios

Agradecimento
Estamos muy agradecidos a Dios por haberte dado el interés y la capacidad de colaborar en este proyecto.
Que Dios te bendiga y te ayude en todo.

Volver a la home de Materiales

* * *
Ir al sitio web de Science leads to God